6.10.2012 Клуб проводит ВСЕРОССИЙСКУЮ ВЫСТАВКУ (ЧФ.РФСС). А так же МОНОПОРОДНЫЕ "англ. кокер" (КЧК), "американский кокер" (ПК), "фараонова собака" (ПК) Судьи: Л. Трентьева, Е. Кулешова, О. Долисова, Л. Березовская. Место проведения:ВЦ "Евразия"
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.05.06 17:49. Заголовок: Re:
Мария и Хося Добавлено: 16-10-2005 02:22
Охотников к сожалению у нас мало. Хотя имея рабочий диплом, собаку можно записывать в "рабочий класс". В этом классе дают САС, да и конкуренции там мало. А вот кокер охотиться не может, так как запутается в первом же кусте, и повиснет на ветках.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.05.06 17:50. Заголовок: Re:
shagane Добавлено: 24-01-2006 11:48
Господа, Почему молчат охотники, даже если их в клубе мало, расскажите: 1.как и где можно натаскать собаку для работы; 1.1.порекомендуйте добровольные охотничьи организации (либо конт.лица), куда могут прийти хозяева с ретриверами из разных кинологических организаций для проверки рабочих качеств своей собаки и подготовки ее для работы в поле (ради души, а не диплома); 2. как определяются (или как закрепляются) рабочие качества в пометах, есть ли требования к производителю и племенной суке; 2.1.должны ли предки (в Х-поколений) быть проверенными рабочими собаками (диплом+работа), чтобы данные признаки они четко передавали потомству....
Пока вопросов достаточно, а теперь объясняю, для каких целей их задаю: * Многих людей привлекают в ретриверах, особенно в голденах, их красота, грация, окрас, а также, дружелюбность... и суперуживчивость как в городских условиях, так и загородом. * Покупатель: "Хочу крупную собаку, чтоб все видели; красивую, чтоб все завидовали; послушную, чтоб не напрягала; и РАБОЧУЮ, а вдруг пойду на охоту?!" Конечно, бизнес приспособился и под последние требования:
цитата:
имея рабочий диплом, собаку можно записывать в "рабочий класс". В этом классе дают САС, да и конкуренции там мало
но это несерьезно, получив за неделю Международный рабочий сертификат, говорить о рабочей собаке смешно. Да, конечно, потом можно втирать покупателю, что он берет щенка-суперохотника как папа. Но каково будет разочарование хозяина этого щенка, если пес будет шарахаться от выстрелов, не пойдет в холодную воду, на уток ему будет неплевать, и вообще не будет проявлять никакого охотничьего азарта, НО, для спокойной семейной пары было бы достаточно, чтобы пес спокойно лежал на теплом мягком ковре у камина и хозяин нежно чесал его за ухо.... Романтика!!! * Короче, есть люди, которые интересуются ретривером для работы на утку, что им говорить, что у нас все есть или честно предложить обратиться к тому-то или дождаться того-то...
PS Маша, не подумай, что я решила Шаги отправить на охоту, я свою собаку знаю...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.05.06 17:51. Заголовок: Re:
Мария и Хося Добавлено: 24-01-2006 14:02
цитата:
Маша, не подумай, что я решила Шаги отправить на охоту, я свою собаку знаю...
Уж я очень надеюсь, что тебе не пришло в голову лазать "по горло" в ледяной воде, этак в марте месяце. Обоим заработать не только рабочий диплом, но и артрит! И спрашиваю Вас, зачем Вам, двум "артритницам" рабочий класс? Или уже класс инвалидов предусмотрен в FCI? Кроме Вас обоих в том же озерце могут бултыхаться: 1. "описторхозные" ( страшн. зараза) утки. 2. " почесушные " и "шелудивые" медведи. 3. гуси и др. живность с " гриппом". 4. "аскоридозные" мыши. 5. " паршивые" и "блошивые" выдры. а так же ПРОСТЕЙШИЕ, СЛОЖНЕЙШИЕ, СИЛЬШЕЙШИЕ БАКТЕРИИ, КОКИ и др. прелесные существа. После возвращение с такой охоты, согласно приказу Министрерства ветеринарии от 23.09.2004. за № 23\7, и ввиду возможного заражения НАС ( чл. клуба), следует принять меры, как то: Обоих обработать препаратом "Дифлофос", предварительно засыпав хлоркой. Но, более, на мой взгляд, радикален метод по пункту 32. " Всех подозрительных носителей инфекции, следует не допуская в города и др. населенные пункты отстреливать" ( руководство по ограничению "разноса" гриппа птиц".
Безусловно, от этих двух бацил надо будет держаться подальше. А если заметили их в "поле зрения", немедля: 1. Ограничить доступ инфекции. - надеть противогаз - встать за свинцовый лист 2. срочно вызвать: 01,02, 03, 04, А ТАКЖЕ 911, БРИГАДУ ОТЛОВА. 3. поднять крик, дабы, предупредить остальных 4. не подпускать на близкое расстояние.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.05.06 17:51. Заголовок: Re:
Катя и Еджин Добавлено: 24-01-2006 14:07
Да, тема на самом деле интересная. Я, например, хочу чтобы моя собака получила рабочий диплом, пусть даже это нигде в дальнейшем и не будет использоваться. Джусе очень нравятся воробьи с воронами :)), выстрелы переносит не шугаясь, а плавать - так просто обожает. Хочется знать насколько в этой собаке заложены и могут быть развиты охотничьи инстинкты. В тоже время, как и многие, я - человек рабочий и не могу себе позволить такое удовольствие, как провести лето в деревне, занимаясь натаской собаки, вот и хочется поэтому найти место в Лен. области, где за две недели можно будет чему-то обучиться и при возможности получить диплом.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.05.06 17:51. Заголовок: Re:
Мария и Хося Добавлено: 24-01-2006 14:11
Ужас! Эпидемия! Еще одна бацилоносительница появилась! О БОГИ, ХЛОРКИ МНЕ, ХЛОРКИ! В данной теме объявлена прифилактика от вирусоносителей.9-76\12 админ) Буду через 0,5 часа.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.05.06 17:52. Заголовок: Re:
shagane Добавлено: 24-01-2006 14:41
Правильно, Маша, расскажи нам, где есть места без " почесушные " и "шелудивые" , где есть тот "Данко", который будет освещать путь собакам знаниями и светом?
А если серьезно, нужно предложить владельцем собак организацию сбора по натаске и получению ретриверами рабочего диплома: дата, время нахождения, сумма, организатор, предупредить о средства контрацепции. Кстати, есть же среди ваших знакомых охотник!!!
Просьба желающих заниматься натаской со своими собаками связаться со мной по телефону: 432-03-17 или 960-82-17 Sveta_filimonova@mail.ru. ///призыв с сайта
Если люди хотят попробывать собаку в деле, дать ей дополнительные навыки и опыт - это элемент воспитания; побыть со своим питомцем в полевых условиях - это романтика; получить Международный рабочий диплом - это престижно; познакомиться ближе с хозяевами ретриверов - это общение; может для кого-то это станет новым хобби - ТАК ПУСТЬ ОХОТЯТСЯ!!!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.05.06 17:54. Заголовок: Re:
Бриня Добавлено: 28-01-2006 19:22
цитата:
а так же ПРОСТЕЙШИЕ, СЛОЖНЕЙШИЕ, СИЛЬШЕЙШИЕ...
Я согласен. Сейчас очень много зараженных территорий. А год назад в районе Гатчины, была отловлена бешеная лисица. Есть ли специализированные базы для охоты? База в "Юкках", где мне пришлось побывать, очень напоминает пост Марии:
Уток там не было, собаки приносили из воды стреляного где-то в городе. и уж точно "описторхозного" голубя. А озерцо, в котором собачки плавали, иначе, чем паршивой лужей не назовешь. А вонь! А медведь там был, и именно "шелудивый"! Скребся и чесался не переставая, рядом с таким-же "шелудивым" лесником, которого иначе чем "леший" и не назовешь.
Господа, Прочитала на сайте Светланы Фиимоновой С 12го июня проводятся занятия по натаске. 17-18 июня соревнования по кровяному следу и розыску, подаче дичи. Место раположения - поселок Рахья, Всеволожский район.
Кто хочет "таксаться" - вперед за рабочими дипломами!!!! (812) 432-03-17 (812) 960-82-17 Светлана Можете присылать письма на sveta_filimonova@mail.ru Я не рекламирую Светлану, а даю вид на "мероприятие", если ОНО таковым и является ....
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.05.06 19:59. Заголовок: Re:
А кому еще охота пойти на притравку? Насколько это много времени отнимает и как часто бывают занятия? И кто у нас рулит в Левашово, это к нам, возможно, ближе.
Чем же отличается натаска голден ретриверов от натаски других ретриверов. Во-первых, голдены отличаются более нежной психикой. Если лабрадору ретриверу можно приказать и заставить выполнить команду, то голден ретривер еще подумает, выполнить ли команду или сделать вид, что не понял ее. Как я уже неоднократно говорила в различных статьях, перед началом натаски любой собаке нужно пройти курс общей дрессировки. Нужно добиться абсолютного послушания от свой собаки, какой бы породы она не была. Если в охотхозяйство приходит собака, которая просто гуляет и радуется жизни, то требовать от нее работы просто бесполезно. Она даже не подозревает, что существуют такие команды, как "ко мне", "рядом", "апорт". Поэтому занятия с голденом, как, впрочем, и с другой собакой, должны начинаться еще задолго до приезда в охотхозяйство на натаску.
Голден ретривер должен быть послушным. Поэтому, для начала натаски любого голдена нужно обязательно добиться от него послушания. Послушания нужно добиться не только работая с дрессировщиком, но и работая с собакой самостоятельно. Нужно чтобы ретривер слушался ведущего. И слушался беспрекословно. В ходе работы с собакой возникают моменты, когда ретриверу очень сложно объяснить какие-то моменты. Для того, чтобы понять сложность объяснения своему ретриверу каких-то упражнений, попробуйте себя в роли своей собаки. Для этого нужен свисток и помощник. Пусть помощник придумает вам задание, не сказав его сути (например, войти в комнату, взять чайник, налить в него воды и поставить на плиту). Каждое ваше правильное движение помощник будет подтверждать одним свистком. На неправильное движение свисток будет молчать. Попробуйте, сколько времени нужно на правильное выполнение этого несложного упражнения, если вы не знаете, что нужно сделать. Так же и ретривер. Вы приводите собаку к водоему. Может быть его привели просто покупаться ? Да нет. Владелец зачем-то держит собаку на поводке. В воду летит какой-то предмет, дается странная команда "апорт". Да ни разу собака не слышала таких слов. Потом собаку отпускают. "Как хорошо поплавать в теплой водичке. Зачем же владелец сердится, а что это в воде плавает? А понятно, вот палочка, вот листик, а это что?
Ужас как неприятно пахнет, да и тяжелый какой-то предмет. Неужели владелец заставит меня это нести. А если не принесу, даст мне кусочек лакомства или нет?" - примерно такие мысли должны возникнуть в голове у вашего ретривера.
Поэтому, прежде чем привести ретривера в настаску, нужно его выучить командам. И непросто научить командам, но и сделать все, чтобы собака хотела что-то делать. Как это сделать? Давайте начнем сначала. Вы пошли гулять. Подзовите ретривера во время прогулки командой "ко мне", подкрепите лакомством, ласковым словом. Сделайте это в спокойной обстановке, во время игры с другими собаками, когда собака играет с кем-то из людей, когда собака "копает", в другие моменты прогулки, дома. Добейтесь от нее послушания в любой обстановке, в различных условиях. Команде "апорт" тоже не трудно обучить ретривера. Ведь если вы в далеком будущем собираетесь участвовать в охотничьем мероприятии (даже если это только для получения рабочего диплома), то постарайтесь не давать собаке носить палку. И уж тем более не ругайте ее за найденную и принесенную Вам в руки птичку. Не кричите в ужасе "фу". Когда вы в последствии потребуете вынести из водоема или с суши тушку птицы, ретривер вспомнит, что его ругали, и откажется нести птицу. Взять птицу в пасть и принести ее Вам, собаке будет очень сложно.
Теперь хотелось бы сказать несколько слов о выстрелах. Вернее о боязни собак. Выстрелы бывают разными. Это выстрел из стартового пистолета, охотничьего ружья, залпы салюта и праздничных петард. Опытная собака всегда различает выстрелы. Услышав выстрел из охотничьего оружия, она начинает беспокоиться - искать куда упала дичь, чтобы принести ее. Поэтому неправильно воспринимают некоторые владельцы ее поведение за боязнь выстрела. Лучше всего первый раз знакомить собаку с выстрелом, если ретривер на поводке, сидит у ноги владельца. Владелец сам спокоен. Ретривер, видя спокойное состояние владельца, не волнуется. Работать начинает только по команде. Если собака боится залпов петард, салюта, раскатов грома, то это еще не говорит о том, что собака боится выстрелов вообще. Если у ретривера нет наследственной боязни к выстрелам, трусости, то его можно приучить к выстрелу из охотничьего оружия. Нужно обратиться к опытному натасчику, который посмотрит вашего ретривера, правильно определит причину боязни, поможет исправить такой недостаток.
Ну вот, собака у вас выполняет команды и не боится выстрела. Что же еще? Ретривера нужно приучить к перу. Как это сделать еще до натаски ? Лучше всего сделать поноску, с которой будет работать собака в домашних условиях ( на прогулке, дома, на даче и т.п.). К поноске нужно прикрепить крылья. Это могут быть крылья утки, гуся, перепелки, дупеля и т.п. птицы. Крылья к поноске можно прикрепить любой клейкой лентой.
Наконец-то Вы в охотхозяйстве, где и начинается работа с вашим голден ретривером. Первое, чему вы должны научить свою собаку - это делать "короткие" подачи. Это подача битой птицы с расстояния около 20 м. Две видимые подачи (птица забрасывается на виду у ретривера и его владельца) на сушу и на воду. Третья подача скрытная . Владельцу указывается направление, где была выложена птица. Нужно обязательно добиваться от своего ретривера правильного выполнения этих подач.
Во-первых, хотелось бы предостеречь от одной ошибки, которую допускают практически все владельцы. Посмотрев, что опытные собаки носят птицу с большого расстояния ( до 70 метров), красиво обходят владельца, садятся, а затем, по команде, отдают тушку в руки. Даже если владелец не спешит взять птицу, ретривер держит крепко тушку. Уважаемые начинающие "охотники", ваша собака тоже будет красиво обходить и долго держать птицу. Не спешите. Научите свою собаку отдавать в руки тушку. Нужно сделать очень много повторений и не в один день, чтобы собака научилась держать птицу и отдавать ее только тогда, когда владелец взял крепко в руки тушку.
Во-вторых, не спешите давать лакомство собаке, если она выполнила неправильно упражнение. Собака должна принести птицу и отдать ее Вам в руки. Если она не донесла птицу, бросила около ног, начала трепать птицу, бегала и играла с тушкой - это не повод давать собаке лакомство и хвалить. Но это не повод и наказывать собаку. Нужно исправлять ее поведение.
В-третьих, если собака, вынеся птицу из воды, решила отряхнуться и положила тушку на землю, отряхнулась, но пока еще не взяла тушку и не понесла ее, не спешите давать команду "взять", "ко мне", не наказывайте собаку. Можно потом очень долго исправлять поведение собаки, которая вынесла птицу из воды, положила ее на землю, отряхнулась, наклонилась уже взять птицу, а ей крикнули "взять", да еще и замахнулись. На это собака может среагировать совершенно иначе чем предполагаете Вы - она может перестать брать птицу с суши, а вынося из воды будет бросать ее на берегу. Учите ретривера отряхиваться по команде (когда собака отряхивается дайте ей соответствующую команду). И еще, по правилам испытаний по водоплавающей птице (утке) и розыску и подаче битой дичи не снимаются баллы за то, что собака выходя из воды отряхивается, кладя тушку на землю, а затем без команды продолжает выполнение упражнения.
Еще одно предостережение. Собака взяла птицу и несет ее Вам. Не надо в это время постоянно повторять команды. Ретривер взял птицу, несет. Зачем же еще постоянно повторять "ко мне", "неси, неси, неси". И так же несет к Вам. Что сделаете Вы, если Вам постоянно повторять "иди, иди, иди", если Вы и так идете? Правильно, вот то же сделает и Ваша собака. Уйдет в другую сторону.
Мы не буду здесь описывать способы, которыми можно научить собаку делать подачи, у каждого натасчика свои методы. Они могут быть различными. Главное результат. Принести птицу мягкой хваткой и отдать в руки владельца.
Как только ваш ретривер научится делать подачи с расстояния 20 метров, можно переходить к подачам на 40-50 м, к "двойным", "с подхода". Описание этих подач можно прочить в правилах испытаний. Здесь есть несколько моментов, на которые нужно обратить внимание. Подача "с подхода". Собака должна идти около ноги без поводка, в это время на расстоянии 40-50 м от ретривера подбрасывается птица. Владелец по команде отпускает собаку в поиск. Здесь проверяется послушание. Если собака слушается владельца, хорошо дрессирована, то идет спокойно, по команде уходит в поиск. Если "лидер" собака, то сколько бы ведущий ни держал ретривера, он все равно будет его просто "тащить" вперед, особенно когда увидит брошенную тушку птицы. Станьте лидером для вашей собаки. Как это сделать, можно почить в любой книге о дрессировке собаки. У натасчика очень мало времени, чтобы обучить собаку работе по птице. Зачем же его тратить на обучение собаки ходить "рядом".
Как можно обучить ретривера ходить "рядом"? Нужно взять ретривера на поводок и учить его ходить "рядом" на поводке. Когда собака научится не натягивать поводок, можно сделать вид что мы отстегнули поводок (щёлкнуть замочком) и добиться того, чтобы собака продолжала идти рядом, а не бросалась бежать по своим делам. Следующим этапом поводок можно отпустить. При этом нужно идти около собаки, постоянно контролируя ее поведение. Если нужно, наступать на свободно свисающий поводок или брать его в руки, чтобы собака знала, что она всегда под контролем. Научилась собака ходить рядом на поводке, свободно волочащемся рядом с ретривером. Затем вешаем на шею ретриверу очень короткий поводок, имитируя длинный. Но все равно контролируем поведение ретривера. Отпускаем гулять ретривера только по команде. Только научив ретривера ходить "рядом", можно учить подачу "с подхода".
Двойная сложная команда, когда ретривер берет тушку птицы, заброшенную на расстоянии 40-50 метров, навстречу, за 10 метров от собаки, бросается еще одна тушка. Ретривер должен принести первую птицу, затем вторую. И этому тоже можно обучить Вашего ретривера. Некоторые ретриверы могут с удовольствием работать на воде, но не брать дичь с суши. Особенно после воды. Это тоже поправимо. Владелец должен взять собаку на поводок и заставить её взять в пасть утку с суши и носить ее, идя рядом с владельцем на поводке. После неоднократных таких "походов" ретривер начинает уже сам носить птицу.
Хочется предостеречь владельцев голден ретриверов, что они не должны много и долго делать однообразные упражнения. Ретриверу очень быстро все надоедает. Если лабрадор ретривер может час без перерыва носить утку, то голдену ретриверу после нескольких (3-4х подач) нужно обязательно делать перерыв, отвлекая собаку, разнообразя подачи. Сделала собака две короткие подачи, нужно дать ей поискать птицу. Поискала собака птицу, сделайте ей короткие видимые подачи, которые она любит. Если вы заметили, что собака больше любит подачи "с подхода" или "двойные сложные", дайте ей поработать. Но через подачу обязательно сделайте короткие или те, что ей не нравятся. Ретривер должен знать, что он работает. Если он выполняет "любимые" подачи, то приходится делать и "нелюбимые". Сделав несколько подач , дайте отдохнуть ретриверу. Пусть потомится на поводке, пока работают другие.
Потаск. В правилах по розыску и подаче битой дичи есть особая подача - "потаск". Прокладывается птицей "след", на конце которого кладут тушку. Сначала нужно научить собаку приносить тушку с различного расстояния, затем искать птицу по "следу". Зная что искать, ретриверы с удовольствием ищут птицу, затем приносят ее.
К сожалению, бывает так что ретриверы, научившись что-то неплохо делать, во время испытаний отказываются от работы. Собаки очень чувствительны к эмоциям своих владельцев. Поэтому нужно учить голден ретриверов все делать автоматически. Значит повторять очень много раз. Если лабрадору ретриверу достаточно 4-5 занятий, чтобы он научился носить тушку птицы, то голден ретриверам этих занятий недостаточно. И владельцу на испытании или состязании быть спокойнее.
Возможны случаи когда на одном испытании собака побеждает всех, а на другом выглядит мягко говоря не очень. Это может зависеть и от условий для поиска - камыш, крепи или еще что-нибудь другое, и от состояния владельца.
Поэтому, уважаемые владельцы голден ретриверов! Чаще ходите на натаски, испытания, на охоту со своими питомцами. Собаки работая в различных условиях привыкают к перемене "декораций", и чем они сложнее, тем лучше. Они очень любят такие мероприятия. Им это интересно. Если уж завели эту замечательную породу, дайте им в полной мере поработать.
Хотелось бы напомнить, что к каждому ретриверу нужен индивидуальный подход. Нельзя применить на двух ретриверах (даже если они и однопометники) одни и те же приемы натаски. Натасчик дает вашей собаке только навыки работы, а до автоматизма доводить придется уже вам самим, если Вы, конечно, хотите получить диплом. Работа с ретривером кропотливая, но очень интересная, думаю, что владельцы голденов со мной согласятся. Когда их "выставочные" голдены "диванного" воспитания начинают носить утку, отдавать в руки, даже у владельцев появляется азарт в глазах. Жизнь окрашивается новыми красками, появляются новые занятия и увлечения
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Самозванцев нам не надо 
- участник сейчас на форуме