Отправлено: 30.06.06 21:34. Заголовок: Принципы разведения собак.

Принципы разведения собак

Разведение делится на две основные группы: инбридинг (близкородственное) и ауткроссинг (не родственное). Существует и промежуточный метод, называемый линейным, при котором разведение начинается с пробанда (единого родоначальника),- в этом случае через какое-то время, прибегают к ауткроссу для избежания инбредной депрессии.

Инбридинг
Этот метод используется для стабилизации типа и уменьшения внутрипородных вариаций. Он даёт не только чисто внешнюю схожесть собак, но приводит и к концентрации генофонда. Инбридинг не может внести никаких новых пороков развития, кроме тех, которые были заложены в генотипе собак. Этот метод как раз и позволяет вскрыть имеющиеся после ауткросса, но не проявившиеся внешне аномальные гены. Если Вы действительно хотите знать пороки и недостатки Вашей линии, то используйте на протяжении пары генераций инбридинг, и всё тайное станет явью. Именно поэтому средние заводчики избегают его, обвиняя других в воспроизводстве пороков и недостатков. Но виной тому вовсе не инбридинг, а аномальные гены, которые находились у родителей в скрытой форме. Метод позволил им проявиться внешне, а не породил новые нарушения развития.
Необходимо вести жёсткую селекцию в поголовье, уничтожать худшую его часть, реализовывать её без родословных или с пометкой "не пригоден для разведения". В природе инбридинг обычная вещь, но сама природа строго следует принципу: слабый погибает или будет убит более сильным противником.
Прежде чем приступить к инбридингу, следует тщательно отобрать и подобрать племенные пары, обладающие лучшими качествами. Желательно использовать ауткросс, а уж только затем инбридинг и жесточайший отбор. В разведении крупных пород собак, инбридинг приводит к уменьшению размера животных, хотя это редко происходит в ряду первых генераций. Столкнувшись с таким случаем, перейдите на линейное разведение. Эта отдалённая форма инбридинга основывается на пробанде, вышедшем из ауткроссной кровной линии с неустойчивым типом и генотипом, но способном исправить размер, если с ним возникают какие-то проблемы.

Ауткроссинг
Это разведение, заключающееся в вязках собак различных кровных линий. При этом методе возникает множество генетических вариаций и не так легко добиться стабилизации породного типа. Чтобы добиться улучшения типа, следует в течение нескольких генераций использовать в разведении только лучших представителей породы, после чего, чтобы закрепить его, прибегнуть к инбридингу.
Одна из проблем заключается в том, что мы имеем дело с инбредной генерацией. В породе закрепляются нежелательные признаки, избавиться от которых можно только при помощи жесточайшей выбраковки. Нельзя считать под селективным отбором вязку с современным чемпионом. Противопоставляя две крайности совсем не обязательно, что вы получите нечто среднее. Скорее всего этого не получится. Такой эксперимент приведёт лишь к генетическому закреплению обеих крайностей. Без жесточайшей отбраковки они обязательно проявятся в следующих поколениях.
Задача состоит не в том, чтобы оценить внешне проявившиеся физические пороки или недостатки, а в том, чтобы выявить те из них, которые передаются генетически и скрыты от Ваших глаз. Чем больше потомков производителя Вы увидите, тем легче Вам будет оценить его генотип.

Немного о генетике
В разведении собак мы имеем дело не просто с двумя партнёрами (кобелём-производителем и племенной сукой), а с сотнями или даже тысячами единиц наследственности, называемых генами, которые находятся в их половых клетках (сперматозоидах и яйцеклетках). От сочетания генов родителей и тех признаков, которые они несут в своём генотипе, зависит то, каким будет их потомство. Большинство заводчиков стремятся получить щенков,которые при хорошем уходе станут достойными выставочными собаками. Это можно гарантировать только при доминантной гомозиготности родителей (их генетической "чистоте") по статьям, оговорённым в стандарте. Такая супер собака будет не только безупречна сама, но и за счёт гомозиготности (двойной доминантности) передаст свои выдающиеся качества потомству.
Вероятность поучения такой собаки достаточно мала, и всё же она реальна при тщательном и длительном инбридинге и жесточайшем отборе каждой генерации. Бесспорно, в результате появятся как высококлассные щенки, так и с пороками развития, и даже нежизнеспособные. Но это не повод, чтобы прекратить заниматься племенной работой, инбредная депрессия потребует лишь временно переключиться на линейное разведение и полностью исключить из Вашей программы собак с явными генетическими пороками. В качестве пробанда возьмите собаку от ауткросса. Ваша программа племенного разведения должна быть рассчитана на много лет вперёд. Не многие заводчики выдерживают связанные с ней расходы и выбраковку собак, играющую в ней значительную роль. Это единственный путь достичь гомозиготности, являющейся конечной целью в разведении животных.

Итак, некоторые итоги:
1) Вы можете избавиться от порока (или недостатка), прибегнув к вязке с партнёром, не имеющим его;
2) Вы можете нанести огромный вред породе, если повяжете собак с одним и тем же пороком (или недостатком), особенно если он имеет генетическую природу (то есть передаётся из поколения в поколение от общего предка);
3) Вне зависимости от того, какая цель поставлена Вами при разведении, Вы не достигните её за одну генерацию собак; существует единственный способ улучшить имеющиеся характеристики- это использовать ауткросс и жесточайшую отбраковку полученного поголовья до тех пор, пока не получите требующийся породный тип, а затем закрепить его при помощи инбридинга, не забывая о дальнейшей отбраковке собак.
[hr]
Успехов добивается тот заводчик, который не только признаёт свои ошибки, но и не боится идти на риск, если он оправдан, а раз оступившись, уже не допускает допущенных ошибок: "Искусство разведения- это не только чёткое представление того, что следует сделать, но и умение вовремя остановиться".

 Отправлено: 01.07.06 21:00. Заголовок: Re:

-=ОльчиК=- пишет:

цитата:

но и умение вовремя остановиться".

А вот это редко возможно. Много тупых и упертых заводчиков. Правда, если "копнуть глубже", то на лицо: ... и не питомник это, а "заводская приставка", а в питомнике 1-2 суки, частенько и заводчик
не имеет элементарных знаний и навыков.
Да простят меня действительно известные и профессиональные заводчики и разведенцы!

Как то, помню ездила в питомник( иначе как "питонником" и не назовешь) крупной породы ч-подпалого окраса.
Так вонь стояла в малогабаритной "хрущебе" такая, что .
Зашла руки вымыть, мама-дорогая! В такой ванной собакам лапы-то вымыть страшно! А ведь там ЗАВОДЧИК моется!
В миске у мамы- засохшая каша.
А сами щенки от ссанья липкие, вонючие, в руки противно взять.
Может и не написала бы сей пост, но увы, наболело!
Дорогие собаководы- нельзя заниматься разведением в таких условиях! на одной суке- поголовья не построишь! А в таких условиях щенков держать- ! Хотя, денежки там не малые за щенков просили.....

УВАЖАЕМЫЕ БУДУЮЩИЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ- ВЫБИРАТЬ НАДО СНАЧАЛА- ЗАВОДЧИКА, А УЖ ЗАТЕМ ЩЕНКА!

 Отправлено: 01.07.06 21:08. Заголовок: Re:

Даже в таких условиях можно выбрать супер щенка.Мария Оболенская пишет:

цитата:

Как то, помню ездила в питомник( иначе как "питонником" и не назовешь) крупной породы ч-подпалого окраса.

 Отправлено: 01.07.06 21:13. Заголовок: Re:

Можно, не спорю. Но разве так можно относиться к щенкам? Или главное продать?

 Отправлено: 02.07.06 13:33. Заголовок: Конечно продать!

Конечно многим продать
Вам что, не нужны деньги, отдайте их нам и мы знаем, на что их потратить

Многие, не значит ВСЕ, т.к. по своей породе знаю, есть питомники, которые держат (сразу не продают направо-налево) щенков только потому, что не нашелся еще владелец, готовый соблюдать правила клуба, где основным критерией - это обязательная выставочная карьера питомца ( по охотничьим породам - это критерий обязательного использования как рабочих собак - только охотникам, только по билету).
А лабрадора со степенью-Е купили в улових вышесказанных, хозяйка учительница, сами поминаете на з/пл 5000 р/месяц особо не разгуляешься.

Вот и думайте, что важнее - длинные ноги и большая грудь или любящая заботливая среднего телосложения

 Отправлено: 25.08.06 15:10. Заголовок: Re:

"Питомниковая и породная слепота".
Одна из величайших трагедий, постигающих собаковода, - это так называемая "питомниковая слепота". Этот термин обозначает, что собаковод не видит недостатков у разводимых им собак, но очень хорошо умеет разглядеть недостатки поголовья других питомников. Имеется, однако, еще один, возможно, даже больший недостаток у собаководов, так называемая "породная слепота". Это случается, когда недостаток не только вполз, а уже и укоренился в породе, а эксперты на ринге пропускают его, так как очень немного есть собак, не имеющих такого недостатка. В конце концов, недостаток становится принятым для породы. Так было, например, с вывихом коленного сустава.

Честность собаковода в признании ошибок, в их открытом обсуждении очень существенна, но, может быть, главная ответственность за разведение лучших собак в действительности лежит на экспертах выставок. Если они никогда не поставят первой собаку с серьезным недостатком, собаководы, очевидно, не будут тратить деньги и выставлять таких собак, так как поймут, что собака с этими недостатками не имеет шансов на выставке. Но пока собаководам позволяют выигрывать с нездоровыми собаками, то, принимая во внимание природу человека, такие собаки будут не только продолжать экспонироваться, но их также будут использовать для разведения.

Некоторым экспертам приятно писать в своих отчетах, что данная собака или даже все собаки данной породы, которые были ими осмотрены, замечательно здоровы, в то время как фактически большинство из них были фантастически нездоровы: это плохая услуга породе, но таким льстивым образом не, проведешь серьезного собаковода, который строго следит за тем, чтобы в породу HЕ "впустить" недостатки, особенно те, которые нарушают здоровье и грозят самому существованию собаки, такие, как катаракта, заворот века, сумеречная слепота и суставные дисплазии.

Сейчас выставляется слишком много собак, и, может быть, иметь лучше, меньше да лучше, но, к сожалению "собачья игра" всегда была довольно привлекательной для политиков от собаководства. Тем не менее, с течением времени, несмотря на неважных экспертов и невежественность собаководов, большинство пород улучшилось и продолжает улучшаться, особенно по внешнему виду. Такой вывод можно сделать, сравнивая сегодняшних представителей пород с фотографиями, снятыми 50 лет назад.

К сожалению, есть чрезвычайно много собаководов, которые "не видят" собаку и поэтому совершенно искренне не способны заметить недостатки, а, следовательно, и достоинства. Человек действительно рождается с природным умением видеть животное, тогда он может выбрать хорошую собаку в любой породе. Экспертами тоже рождаются, а не делаются, хотя знания, конечно, могут накапливаться.

Наиболее трудно определить лучшую собаку, когда приходится выбирать из большого числа плохих или средних собак. Во всех отношениях великолепный экземпляр с одним заметным недостатком лучше, чем средняя собака, у которой отсутствуют как очень хорошие, так и очень плохие качества. Совершенно очевидно, что легче при дальнейшем племенном использовании потомков этих собак будет избавиться от одного недостатка, чем пытаться ввести в породу одновременно много хороших качеств.

© Х.Хармар "Собаки и их разведение"

 Отправлено: 25.08.06 15:13. Заголовок: Re:

ГЕНЫ
Обозначения в тексте: А - доминантный ген; а - рецессивный ген

Рецессивные гены

РЕЦЕССИВНЫЙ ГЕН (т.е. признак им определяемый) МОЖЕТ НЕ ПРОЯВЛЯТЬСЯ У ОДНОГО ИЛИ МНОГИХ ПОКОЛЕНИЙ пока не встретятся два идентичных рецессивных гена от каждого из родителей (внезапное проявление такого признака у потомков не следует путать с мутацией); Собаки, имеющие лишь ОДИН РЕЦЕССИВНЫЙ ГЕН - определитель какого-либо признака, не проявят этот признак, так как действие рецессивного гена будет замаскировано проявлением влияния парного ему ДОМИНАНТНОГО ГЕНА. Такие собаки (носители рецессивного гена) могут быть опасны для породы, если этот ген определяет появление нежелательного признака, потому что будут ПЕРЕДАВАТЬ ЕГО СВОИМ ПОТОМКАМ, а те далее, и он, таким образом, сохранится в породе. Если случайно или необдуманно свести в пару ДВУХ НОСИТЕЛЕЙ ТАКОГО ГЕНА они дадут часть потомства с нежелательными признаками.

Доминантные гены

Присутствие доминантного гена всегда явно и внешне проявляется соответствующим признаком. Поэтому доминантные гены, несущие нежелательный признак, представляют для селекционера значительно меньшую опасность, чем рецессивные, так как их присутствие всегда проявляется, даже если доминантный ген "работает" без партнера (т.е. Аа).

Но, видимо, для того чтобы усложнить дело, не все гены являются абсолютно доминантными или рецессивными. Другими словами, некоторые более доминантны, чем другие, и наоборот. Например, некоторые факторы, определяющие окрас шерсти, могут быть доминантными, но все же внешне не проявляться, если их не поддержат другие гены, иногда даже рецессивные.

Спаривания не всегда дают соотношения в точном соответствии с ожидаемыми средними результатами, и для получения достоверного результата от данного спаривания нужно произвести большой помет или большее число потомков в нескольких пометах.

Некоторые внешние признаки могут быть "доминантными" в одних породах и "рецессивными" в других. Другие признаки могут быть обусловлены множественными генами или полугенами, не являющимися простыми доминантами или рецессивами по Менделю. В результате генетика становится слишком сложной, чтобы быть понятой средним собаковедам!

Мутации

Мутация - внезапное изменение гена. Она проявляется в первом же поколении потомков, если мутантный ген будет доминантным. Но рецессивный ген-мутант может скрытно наследоваться в течение нескольких поколении до тех пор, пока в родительскую пару не подберутся два носителя такого гена. Только тогда появится потомок, проявляющий результат мутации этого гена.

Многие экстерьерные изменения вызваны мутациями. Классическим примером этого являются породы с квадратной мордой, такие, как ранние мастифы сотни лет тому назад, и все породы с укороченной мордой, например пекинесы, мопсы, бульдоги. Такие породы, как бассеты, пекинесы и таксы, страдают от наследственно закрепленной мутации, вызывающей деформацию, известную под названием ахондроплазия (неправильное развитие трубчатых костей конечностей до рождения, выражающееся в уменьшении их длины).

Мутации бывают естественными, но могут вызываться также и искусственно, например ионизирующим излучением (радиацией). Медикаменты и яды могут быть другой причиной и вызывают обычно вредные мутации. Влияние окружающей среды также может сказаться на частоте мутаций. Интересно, что мутации наследуются, т.е. всегда воспроизводятся, так что новые характеристики или признаки могут появляться постоянно.

Летальные гены

Это гены, вызывающие гибель организма до достижения им половой зрелости. Летальные гены являются рецессивными. Вот несколько примеров проявления их влияния: "заячья губа" и "волчья пасть" - дефект развития верхней челюсти, гемофилия - отсутствие у крови способности свертываться, "рассасывание плодов" у внешне благополучной суки и т.д.

Полулетальные гены, например гены, определяющие двусторонний крипторхизм, в конечном счете, становятся летальными для породы в результате ее вымирания. Щенки с "волчьей пастью", если их не оперировали, не могут сосать и поэтому погибают. Серо-голубой с черным крапом окрас связан с полулетальным геном, и если он унаследован потомком от обоих родителей, то этот потомок может стать слепым, глухим или бесплодным. По этой причине двух собак такого окраса никогда не спаривают. Практически было бы лучше всего считать этот окрас дисквалифицирующим во всех породах.

© Х.Хармар "Собаки и их разведение"

 Отправлено: 25.08.06 16:14. Заголовок: Re:

Мария Оболенская пишет:

цитата:

Полулетальные гены, например гены, ...................., в конечном счете, становятся летальными для породы в результате ее вымирания

А "Летальные гены" мне больше нравятся, т.к. они стабильны, внешне проявляемы и выполняют роль естественного отбора в природе. Здесь мать-природа постаралась и оставляет сильнейших или генетически здоровых.
А вот про "Рецессивный ген" такого не скажешь, он работает изподтишка. У внешне здорового щенка к 0,5 году вылезает все изо всех мест В данном диагнозе поможет только граммотный селекционер - HELP!!!

---

Мое пожелание потомкам, чтобы кинологический бизнес развивался монопольно на брендах и качестве питомников (и их собак), чтобы выбирая себе питомца, я выбирала по:
1. породе
2. питомнику, ею занимающийся (сегментирование по породам и направлению:охотники, декораторы, служебники)
3. цене
4. качеству
5. бренду

Не может владелец держать в одном питомнике собак разных групп: в одной клетке сидят китайские собачки , а в другой лают стаффорды, думаю у кого-то должна съехать крыша......
а когда ЭТО все происходит в однокомнатной квартире, когда служебники бегают в перемешку с той-терьерами , то................
Тогда может и люди поумнеют: "Да, нет, мне все равно из какого-то Вы там клуба, мне клуб не нужен, у Вас есть что-нибудь подешевле, мне для себя?"
как-будто "для себя" человек готов купить ДЕШЕВО одноногое животное??????
.....напоминает "несвежее дешевое мясо"

 Отправлено: 27.08.06 08:24. Заголовок: Re:

shagane пишет:

цитата:

Не может владелец держать в одном питомнике собак разных групп:

Может, может, ещё как может. Вона у Мани и «охотники», и декорашки, и почти борзая.
Марин, ты чего, с луны свалилась? В крупных питомниках зачастую разными породами занимаются. Другое дело, как ты говоришь - однокомнатная квартира и с десяток животин. А если «масштаб» позволяет, то почему бы и нет!?

 Отправлено: 30.08.06 17:19. Заголовок: Re:

-=ОльчиК=- пишет:

цитата:

Вона у Мани и «охотники», и декорашки, и почти борзая.

Как ты красиво их разградировала по группам, но по типу компактности и уживаемости в квартирных условиях, а также отсутствию охранно-строжевых, а также специально-охотничьих признаков - это декораторы или домашние любимцы.
Оля, охотниками ты, наверно, кокеров назвала - круто!!!! Мария, отпустишь Хосю в поля???


Думаю парочку моллосов бы Маше и можно

 Отправлено: 31.08.06 15:27. Заголовок: Re:

shagane пишет:

цитата:

Мария, отпустишь Хосю в поля??

А от чего не отпустить? Правда, уйдет он не далеко.
Запутается в ближайшем кусте, и ПОВИСНЕТ НА ВЕТКАХ!

 Отправлено: 31.08.06 15:38. Заголовок: Re:

Мария Оболенская пишет:

цитата:

Запутается в ближайшем кусте, и ПОВИСНЕТ НА ВЕТКАХ!

 Отправлено: 07.09.06 12:39. Заголовок: Re:

цитата:

Голден-ретривер: рожд. 02.07.06 г., мать финских кровей, отец чемпион России, призер чемпионата Европы, щенков, 2 мес., привиты, отличных, 10000 руб., торг. Т. (812) Т. 8-921-357-29-05.; 379-13-75.

Маша, где же принципы у госпожи Хаспековой (она же является хозяйкой Majik Right As Rain - Яны)?
Это ее детки от дочки Яны (знаешь КАКОЙ) и Роки (Арагорн), почему такой дисконт, мы позвонили по объявлению и она сказала, что готова отдать почти даром????

 Отправлено: 07.09.06 17:03. Заголовок: Re:

shagane пишет:

цитата:

она сказала, что готова отдать почти даром????

...надоели поди детки заводчику!
...или такие щенки....
Я не считаю, что хороший щенок может столько стоить. Следует глубоко задуматься. Это не просто так!